1. petycja i newsy o H5
2006-01-29 18:16:48

Na stronie Celestial heavens jest spore i rzucające się w oczy ogłoszenie, odnośnie paktu zawartego między rozmaitymi serwisami, w tym także naszym, by nie publikować żadnych newsów o H5, i usunąć juz zamieszczone informacje, dopóki Ubisoft nie poda oficjalnie przesunięcia daty wydania gry poza marzec. wszystko pięknie, ale jakoś nie przypominam sobie o tym dyskusji, nawet przejrzełem jeszcze raz topiki, by sprawdzić czy się i nie mylę, i jeśli mimo to przegapiłem, to się korzę, ale wydaje mi się że to lekka przesada. petycja rozumiem, sam popieram, niepublikowanie nowych wiadomości również, nie żeby ich jakaś specjalna mnogość u nas była :P, ale usuwanie informacji, których i tak nie ma za wiele... jak dla mnie może to jeszcze bardziej osłabić naszą pozycję wśród serwisów o hirołsach w Polsce, a tego chyba nie chcemy? Ja wiem że to łądnie wygląda jak wymieniają nas w zagranicznych serwisach, i że dbanie o jak najdoskonalszy kształt H5 powinno być naszym priorytetem, ale mimo wszystko uważam, że powinno się to przedsykoutować w jakimś szerszym gronie, i mam tu na myśli coś większego niż Rada, ewentualne zasięgnięcie opinii, bez wiążacego chcarakteru nikogo nie skrzywdzi. jakbym napisał tu teraz nic o nas bez nas to czuję, że troszkę bym przesadził, ale zdziwiłem się po prostu, że ot tak podjęto taką decyzję. chciałbym pogłebić swoją wiedzę w tym temacie :] dodane po chwili namysłu: nie wiem czy to widać z tego co napisałem, ale nie chodzi mi o kwestionowanie zasadności tej decyzji, tylko o brak narady jakiejś większej grupy mieszkańców przy jej podejmowaniu

2. RE: petycja i newsy o H5
2006-01-29 20:19:46

fakt, że taka decyzja powinna chyba, według mnie, być jednak podejmowana przez większą ilość ludzi. I ja z kolei jednak dodatkowo owszem, kwestionuję tę decyzję. O ile petycja ma charakter niejako konstruktywny i dobrowolny ('kto chce, niech się wpisze'), o tyle toto już wpływa na funkcjonowanie strony - wpływa niejako również na wszystkich odwiedzających (gdyż jeśli 'groźby' się spełnią - nie będą mieli informacji o nadchodzącej grze). Inna sprawa, że toto już uważam za lekką przesadę w wywieraniu presji na Ubisofcie. Należy przyjąć ewentualność PORAŻKI - co wtedy? obrażamy się na cały świat i ignorujemy grę obojętnie w jakim stanie by nie została wydana? H4 zdecydowanie nie była grą moich marzeń, ale nie wyobrażam sobie, żeby Jaskinia Behemota jako największy wortal o HoMM w Polsce mogła ją zignorować i nie publikować żadnych informacji o niej. Podobnie teraz z H5. Mib - czyżby o jeden krok za daleko? właśnie takie decyzje - dotyczące wszystkich mieszkańców i gości Jaskini - fanów HoMM, a podejmowane w pojedynkę i nie jeden raz niekorzystne dla ogółu były charakterystyczne dla poprzedniej ery w JB - ery, która MAM NADZIEJĘ, że już minęła. Rozumiem solidarność z fanami i ogólnoświatowe posunięcie, ale tak czy inaczej jakoś nie wyobrażam sobie spełnienia 'gróźb' tych wszystkich stron i śmiem twierdzić, że pikachu doskonale zdaje sobie z tego sprawę. W mojej opinii ten dodatkowy krok jest już absolutnie zbędny, a wręcz może się okazać szkodliwy.

3. RE: petycja i newsy o H5
2006-01-30 00:40:04

W obronie MiBa chciałem powiedzieć, że raczej napewno tą decyzję trzeba było podjąć szybko Dodatkowo jako szef działu h5 to chyba właśnie MiB ma jakieś prawo o takich rzeczach decydować. Dodam również, że celestialheavens poparło akcje a Jaskinia jest jednak zależna od tego portalu. .............. Oczywiście,że lepiej było dyskutować, ale tu już niech sam MiB się wypowie czemu jest tak jak jest. @Acid: Co do groźby, to nie jest tak, że dział h5 znika na zawsze. Znika aż ubi wypowie się czy przekłada premierę czy nie. Później powraca niezależnie od odpowiedzi. Tak przynajmniej ja to zrozumiałem. PS. Głupio też atakować MiBa skoro jest on teraz jedną z niewielu osób, która pisze newsy i stara się postawić jaskinię na nogi. ...................... Sama akcja zaś ... cóż jak dla mnie takie środki to ostateczność . Warto było zaczekać z tym do następnego tygodnia. Sama petycja ma przecież zaledwie 2 dni ! Tu jednak szkoda została wywołana bardziej przez inne portale.

4. RE: petycja i newsy o H5
2006-01-30 01:13:01

Dziwna sytuacja usprawiedliwia dziwne (acz słuszne poniekąd) decyzje. Jako niestety (nie dla mnie) przeciwnik demokracji popieram decyzję MiB-a, bo wojenne czasy wymagają szybkich decyzji, ale i także ODPOWIEDZIALNOŚCI za nie. Ponadto nie wyobrażam sobie, by nad taką sprawa dyskutować, bo jestem pewien, że przewidze wyniki takiej dyskusji, czyli brak jednoznacznej decyzji. Wydaje mi się, że włąśnie teraz jest czas na dyskusję co dalej. Bo ta, bardzo wazna decyzja o przyłaczeniu się do "bojkotu" została podjęta i bardzo dobrze. teraz mamy czas, by zastanowić się na spokojnie, demokratycznie (tfu) co dalej, jak zareagujemy, co zrobimy itp...

5. RE: petycja i newsy o H5
2006-01-30 12:49:10

Ja również popieram decyzje MiB`a. Sam gdybym był nim postąpiłbym identycznie. Trzeba pokazać, że jesteśmy w stanie wszystko zrobić, aby tylko H5 była godną częścią pozostałych ( no dla mnie tylko nie H4, ale każdy ma swoje zdanie :P). Być może zadziała być może nie, ale [b]WARTO[/B] zaryzykować !

6. RE: petycja i newsy o H5
2006-01-30 12:52:35

Nie ma tutaj w ogóle o czym rozprawiać - MiB jako szef działu HoMM V, zgodnie z postanowieniami Konwentowymi, miał prawo podjąć jakąkolwiek decyzje w tej kwestii. A jałowych dyskusji już chyba wystarczy, Smoku - jak narazie dużo wody przelaliśmy mówiąc, i nic z tego nie wyniknęło. Demokracja nie ma prawa bytu w chwilach zagrożenia państwa, a taką sytuacje mamy w Jaskini - ledwo żyjemy.

7. RE: petycja i newsy o H5
2006-01-30 13:01:19

no więc nie należy POGARSZAĆ sprawy wariacie!! A utrata działu H5 i brak niusów wg mnie byłyby już (przynajmniej w obecnej sytuacji) absolutnym końcem Jaskini - strona dla świata z zewnątrz byłaby martwa. Tym bardziej uważam, że takie decyzje nie powinny spadać na jedną osobę. Nie mówię o demokracji, w której każdy głos liczy się tak samo - ale publiczna dyskusja, z której można wyłonić co bardziej sensowne wypowiedzi byłaby wskazana. Ewentualnie przynajmniej konsultacja decyzji z niektórymi. Wiem, jak (nie)funkcjonuje Rada, ale to jest właśnie jedna z tych sytuacji, która wymaga większej ilości ludzi. Val: [i]We request that Ubisoft officially confirms that the release date of Heroes of Might and Magic 5 will be delayed past March 2006, for a period of time sufficient to develop a balanced and fully functional game.[/i] A więc warunkiem jest oficjalne potwierdzenie Ubisoftu PRZEŁOŻENIA premiery, a nie ogłoszenia decyzji. Również w tych sprawach jesteśmy całkowicie niezależni od CH. Inna sprawa, że najwyraźniej TYM RAZEM porażki nie będzie, bo decyzja i tak już zapadła i trza ją tylko ogłosić.... ale następnym razem może być gorzej...

8. RE: petycja i newsy o H5
2006-01-30 14:04:31

Acid ... : ... ale Sir.Charles powiedział wyraźnie, ze pakt oczekuje tylko jasnej informacji a później strony powrócą . [i]"3. There is no attempt to 'blackmail' Ubisoft in any way. We are simply trying to get our point across. Once they respond in some way, be it positive OR negative, we will once again start operating as usual. But since we're getting nothing but silence from them, we thought we'd return the favor and see if THAT gets their attention."[/i] Tu masz [url=http://forums.ubi.com/groupee/forums/a/tpc/f/1851065692/m/6211042504/r/2491044504#2491044504]link do wypowiedzi[/url]

9. RE: petycja i newsy o H5
2006-01-30 14:31:51

Petycje popieram w 100%, natomiast "blokada newsow" osobiscie zachwycony byc nie musze, gdyz w momencie porazki (czyt. data premiery nie ulega zmianie) okazuje sie... blazenada. Zrozumiale jest jednak, ze w zaistnialej sytuacji sojusz jest (kwestionowana?) koniecznoscia - alternatywa: wylamac sie :zmiesz4: - zatem i tu popieram w 100%. Na marginesie piszac, zawsze znajda sie tacy, ktorzy chcieliby pojsc o krok dalej i o ile ww "sankcje" popieram, to nie bedzie mi jakis norweski rewolucjonista :D sugerowal czy i kiedy mam zabierac glos na forach Ubi.

10. RE: petycja i newsy o H5
2006-01-30 18:37:13

dobra, pikachu przemówił, wszytko wraca do normy. wnioskuję o zamknięcie tematu i nie wracanie do dyskusji odnośnie uprawnień, Rady itp. dopóki nie staniemy na nogi, czyli zamiast debatować pomóżmy, aby było nad czym debatować później. i jeszcze moja osobista prośba, czy gdzieś jest informacja kto jest szefem ktorego działu? jeżeli tak to proszę o skierowanie do niej, a jeżeli nie to o zamieszczenie takowej.

11. RE: petycja i newsy o H5
2006-01-30 21:12:56

dalsza dywagacja nad zasadnością tej decyzji istotnie jest już bez sensu (a sensu najwyraźniej wogle nie miała, bo decyzja i tak już była podjęta). Aczkolwiek dodam na odpowiedź Vala, że w takim razie były rozbieżności w rozumieniu tego paktu... Co do szefów działów, to wg *moich* informacji wygląda to tak: działy H1-H2 są oficjalnie pod komendą Viniusa KB - Tarbanda H3 - teoretycznie Imperatora, w praktyce - w stanie spoczynku ;) H4 - @lana H5 - MiBa MM - Miszy WoGa - Avatara pod względem merytorycznym, Ra-Va pod względem technicznym HL - redaktora merytorycznego brak, techniczny - Ra-V Osada - Crazy IJB - Enio CoMM - teoretycznie Giater, w praktyce - zrezygnował tuż po jego ukończeniu. Wieża Kartografów, Akademia - brak danych :P

12. RE: petycja i newsy o H5
2006-01-31 01:04:18

> (...) > MM - Miszy > (...) Na mlotek Tora, to i mocarny nekromanta Misza jeszcze "na chodzie" ? :)

13. RE: petycja i newsy o H5
2006-01-31 01:07:17

A zresztą... No i wiedziałem, że petcyja odniesie skutek ;)

14. RE: petycja i newsy o H5
2006-02-01 10:47:07

MiB to, MiB tamto, MiB tu, MiB tam - a dajcie Wy mi święt.. ekhm... się znaczy piekielny spokój :P Od jakiegoś miesiąca nie jestem w RR - zrezygnowałem dobrowolnie z powodu nawału pracy, nauki, etc. Niemniej jednak nadal jestem Kowalem i SD działów: H5, BI, Disciples, Bractwa, Warsztaty (ano jest... ekhm... było coś takiego), mam na swoich rogach ISS, pomoc tekniczną w MM8, AW, Krypcie, a od jakiegoś czasu zastępuję Enletha i przepisuję JB_Core na PHP4 (no, w zasadzie stanąłem na konwersji baz danych), więc jeśli łaska - nie oczekujcie ode mnie, żebym z każdą decyzją leciał do RR, bo by mnie chyba coś trafiło! Zaś co do H5 - co mówiła petycja to jedno, co zrobiłem ja - drugie. W wewnętrznych ustaleniach mowa była o usunięciu danych, [b]zamknięciu forów[/b] i wstawieniu newsa. Ja jednynie dodałem newsa i zamknąłem działy. Nie tykałem forum (pomijając fakt, że nie mam takiej "władzy"), nie kasowałem danych. Od początku mowa była o słynnym już poniedziałku, 30 stycznia 2006, kiedy to miały być ogłoszone plany wydawnicze - tak więc dział H5 miał pozostać zamknięty ledwo dwa dni. Zapytacie zapewne "Co by było gdyby Petycja nie przyniosła rezultatu" - nie wiem, ale na pewno po jakimś (niedługim) czasie odblokowałbym dział H5, bo mi nawet na myśl nie przyszło rozstawać się z moją i Konquera kilkumiesięczną pracą. Przewidywałem tak optymistyczny akcent, jak ponowny start serwisu z chwilą wydania gry (czyli nawet nie po miesiącu, w którym wiele by się nie działo) - z nową szatą graficzną i działami [b]pełnymi[/b] informacji o grze (dane miałyby być dodawane w międzyczasie). Ale akurat Petycja odniosła pełny sukces (że niby Ubi mówi inaczej), więc nie musiałem wdrażać w życie planu pesymistycznego. Jeśli chodzi o "martwość" jaskinii - a to moja wina, że tylko dział H5 dodaje newsy? Czy ja gryzę, czy jak? Mój @ jest podany na tym forum już kilka(naście) razy, więc podesłanie mi newsa na główną to nie jest jakaś wielka sztuka. Może nie zawsze od razu, ale koniec końców nowinę dodam! Zaś jeśli o RR idzie - jako jej były członek wolę się nie wypowiadać na otwartym forum - pewna grupa ludzi (i nie ludzi) moje stanowisko zna. Na zakończenie chcę powiedzieć jeszcze jedno: ponoć (według pewnej części Jaskiniowców) jakaś tam "władza" się do mnie przyczepiła - że niby skupia się wokół mnie. Uważam to za bzdurę - jedyną "władzę" jaką aktualnie posiadam, to "władza" techniczna - i to tylko w pewnym stopniu (nieco większym ostatnio, z racji problemów czasowych Arcymaga). I tyle - nadal nad całością pieczę sprawuje Rada Regencyjna w składzie [kolejność alfabetyczna, z podziałem na pcie]: - Arvilla - Hexe - Enleth - Mr.Pool... - ??? [nie wiem kto został wybrany jako piąty członek w zastępstwie za mnie]. Więc proszę mi tutaj nic nie amputować :P Zdravim MiB p.s. @Van: [url=http://free4web.pl/3/2,115020,340555,5509590,Thread.html]Topic[/url] i [url=http://h5.heroes.net.pl?item=50]Nowina[/url]. pp.s. @Acid: Akademia to działka Pool`a, a Krypta UT.

15. RE: petycja i newsy o H5
2006-02-02 10:28:08

Zsdaje mi się, że ten skład RR jest już nieaktualny. Mam MiB-ie pytanie. Powiedz mi proszę konkretnie (a myśle, że nie tylko dla mnie jest to ważne) czy cały kod serwisu będzie w PHP4? Pytam, bo mam pewne możliwości, ale jak mówię właścicielom zaprzyjaźnionych serwerów o PHP5 to pukają się w czoło... Serio.

16. RE: petycja i newsy o H5
2006-02-02 11:36:44

heh, te akurat znalazłem i przeczytałem, dyskusja była o petycji a nie o zamknięciu i pakcie, a w dziale H5 tylko informacje o przystąpieniu do paktu :P nieważne, grunt że się udało. może RR powinna gdzieś informować że odbyła posiedzenie? przynajmniej byśmy wiedzieli że coś robią :]